Au moment de planifier sa randonnée, se pose toujours la question de la vitesse moyenne de marche. La vitesse de marche ne sert en réalité qu’à déterminer le temps que cela prendra pour aller de A à B – car c’est vraiment cela qui nous intéresse.
Pourquoi ?
Pour savoir à quelle heure partir. Pour savoir où dormir. Pour connaître le nombre d’heures de marche pour faire une étape. Pour ne pas finir dans la nuit. Pour ne pas improviser un bivouac. Etc.
C’est une question qui m’est souvent posée par les débutants – qui n’ont pas encore d’idée de leur rythme de marche. La vitesse moyenne de marche dépend de tellement de paramètres que je ne peux vous donner qu’une idée approximative et une base sur laquelle vous pourrez vous appuyer.
Voici des facteurs importants à considérer pour estimer du mieux possible votre vitesse de marche.
Dans le doute, prenez toujours de la marge.
Je le rappelle, les chiffres que je donne ci-dessous sont très approximatifs et ne doivent vous servir qu’à vous donner une idée basique. C’est-à-dire, vous faire prendre conscience que d’aller de A à B va vous prendre 6 jours et non 2 comme vous le pensiez.
Voici la méthode que je vous conseille d’utiliser pour estimer vos temps de marche : découpez votre itinéraire en sections généralement plates (avec une pente inférieure à 7% par exemple), en sections qui montent et en sections qui descendent. Ensuite, comptez le nombre de kilomètres de plat, le dénivelé cumulé positif (somme de la différence d’altitude de toutes les montées que vous allez faire) et le dénivelé cumulé négatif (somme de la différence d’altitude de toutes les descentes que vous allez faire).
Vous allez ensuite utiliser une vitesse en mètres de dénivelé par heure pour les montées et les descentes, et utiliser une vitesse en kilomètres par heure pour les terrains à peu près plats.
Voici un tableau avec des vitesses de marche indicatives, pour des randonneurs ayant un sac à dos légèrement chargé sur un terrain assez facile.
Niveau du randonneur | Vitesse de marche sur le plat |
Vitesse de marche dans les montées |
Vitesse de marche dans les descentes |
Randonneur débutant et peu entraîné |
1,5 à 2,5 km/h | 150 à 250 m/h | 300 à 400 m/h |
Randonneur intermédiaire et en condition physique moyenne |
2,5 à 4,0 km/h |
250 à 350 m/h | 400 à 550 m/h |
Randonneur expérimenté et en bonne condition physique |
> 4,0 km/h | > 350 m/h | > 550 m/h |
Exemple : Imaginons le parcours avec le profil suivant et que vous voulez aller de A à B.
Découpez d’abord le parcours en sections de plat, de montée et de descente.
Le parcours comporte donc environ 3,5 km de plat, 750 m de dénivelé positif cumulé (300 m pour la première montée et 450 m pour la seconde) et 550 m de dénivelé négatif (150 m pour la première descente et 400 m pour la seconde).
Pour un randonneur moyen, on peut estimer son temps de marche (sans prendre en compte les pauses) entre 4 heures (3,5/4 + 750/350 + 550/550) et 5,8 heures (3,5/2,5 + 750/250 + 550/400).
Il faut ensuite adapter ces chiffres en fonction des paramètres donnés dans la section précédente.
A savoir : La plupart des guides de randonnée donnent des temps de marche. De la même manière que les données du tableau, ces temps de marche sont très dépendants. Par contre, l’avantage de ces temps est qu’ils prennent en compte le type de terrains et les spécificités de celui-ci.
Tant que j’y suis, j’en profite pour vous rappeler que ces temps ont un sens. Je m’explique : le temps donné pour aller de A à B n’est pas le même que pour aller de B à A – sauf si c’est plat. C’est logique, mais avec la fatigue on peut oublier ce genre de choses.
Au fur et à mesure des randonnées, on acquiert rapidement une idée de sa vitesse de marche moyenne en fonction des différents terrains traversés, du dénivelé, de sa condition physique, du poids de son sac à dos, etc.
Pour estimer votre vitesse de marche moyenne, le meilleur moyen est donc de vous baser sur vos randonnées passées et de l’adapter en fonction des paramètres qui diffèrent.
Si vous utilisez des guides de randonnée qui donnent le nombre d’heures de marche pour se rendre de A à B, vous apprendrez à connaître comment vous vous situez par rapport à ces estimations. Vous pourrez par exemple dire que vous mettez généralement entre trois quarts du temps indiqué et exactement le temps indiqué. Attention, ces temps varient par contre en fonction des guides et des régions.
Il est aussi possible de réajuster vos estimations au cours d’une randonnée. Evaluez le temps que vous mettez pour faire une grande montée ou une section de plat et calculez votre vitesse de marche. Cela vous permettra de vous rendre compte si votre estimation initiale est à peu près correcte et d’être sûr que vous n’allez pas finir dans la nuit ou si vous avez besoin de repenser l’itinéraire.
Et vous, comment estimez-vous vos temps de marche. Avez-vous des astuces à partager dans les commentaires ? Si cet article vous a plu, n’hésitez pas à le partager avec vos amis sur Twitter ou Facebook en cliquant sur les boutons en dessous.
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Hmm …
Je trouve ça curieux que seul les dénivelés cumulés sont pris en compte dans l’estimation. Le distance des montées/descentes n’est pas du tout prise en compte ?
Ainsi, lors de la première montée, nous avons 300m positif sur 4km (arrondissons pour facilité). Admettons que la personne est un bon marcheur moyen et fait, d’après le tableau, 4km/h sur du plat et 350m/h sur du positif.
Dès lors, la personne ferait les 4km de montée en 51min … Il serait donc plus avantageux de marcher en montée que sur du plat (qui nous prendrait alors 60min).
Je voulais simplement mettre en évidence le fait que si les 300m de dénivelé positif s’étalent sur 1km ou sur 20km, l’estimation du temps de parcours sera toujours de 51min.
Peut-être devrait-on introduire la notion de pente et avoir une estimation de temps de marche pour différents seuils de pente.
Existe-t-il des programmes qui permettent de faire l’estimation sur base du profil du parcours ? Et sur base de notre profil de marcheur ?
Bonjour,
Très bonne remarque. Comme je l’ai dit plusieurs fois dans l’article, ce n’est qu’approximatif.
Si les 300 m de dénivelé s’étalent sur 20 km, on assimilera cela à du plat. Sur 1 km à de la montée. Je suis d’accord que la pente rentre en jeu, mais là ou cela devient compliqué c’est que certains randonneurs sont rapides sur pentes raides et d’autres sur pente douces. A mon avis, cela dépend trop de la personne pour pouvoir mettre en place une « règle ».
A bientôt,
François
Bonjour François,
Je sais que ton blog est sur la randonnée mais moi j’aime marcher mais suis très paresseuse comme je te l’ai déjà dit je crois. Donc, quel temps de marche serait idéal pour moi compte-tenu que j’ai presque 68 ans et fais de l’exercice physique par ce qu’il « FAUT » ?
Et combien de fois par semaine ?
C’est vrai qu’il est difficile d’estimer un temps de marche . Pour moi personnellement je compte que je parcours 3kms à l’heure « pause » comprise. Dans mes estimations pour l’heure d’arrivée à l’herbergement ,je me suis rarement trompée. Ceci pour marche itinérante. A la journée ,avec petit sac ,même dans les Vosges, beaucoup plus rapide. Lina
Encore un article riche et complet . Merci à toi. 🙂
C’est un article très intéressant. Je ne savais pas qu’on pouvait estimer précisément sa vitesse de marche.
Cela me sera très utile pour mon objectif à savoir : parcourir et répertorier toutes les randonnées de l’île de la Réunion!
Existe t-il un moyen électronique (style bracelet gps…) pour évaluer sa vitesse moyenne de marche en fonction des descentes, plats et montées? Notre tache en serait grandement facilitée :).
Kenan de horizonsreunion.com
Bonjour Kenan,
Il y a des montres qui font cela très bien.
A bientôt,
François
Bonjour,
Même si je me doute que les informations reprises ne doivent pas se rapprocher de quelconque publicité, serait-il possible de connaître deux ou trois modèles de montres ?
En fait, je me suis mis à la marche il y a quelques temps (il n’est jamais trop tard à 49 ans ;-)) avec pour but de faire l’une ou l’autre randonnée à l’avenir.
Je suis allé marcher 20 Km ce WE sur un parcours plat avec une moyenne de 6,9 Km/h. Mais je ne sais jamais estimer un parcours vallonné. Ce qui m’intéresserait évidemment.
Voilà donc la raison de ma demande.
Si vous n’avez pas envie de citer des marques et modèles sur votre blog, vous pouvez me répondre en mail personnel.
D’avance merci et super pour toutes les informations transmises sur ce blog !
Benoit
Je suis indépendant par rapport aux marques, mais cela ne m’empêche pas de les citer (ou de les critiquer). Vous pouvez regarder du côté de Garmin ou Suunto.
Une petite note : si vous possédez un smartphone, une application peut peut-être faire l’affaire.
Bonjour, moi j’utilise l’app de viewranger. Elle est gratuite et me donne toutes les indications nécessaires (je parle pour moi-même) avec cartes, vitesse moyenne, dénivelé. De plus vous pouvez enregistrer votre parcours à la maison et le suivre ensuite sur la carte durant votre rando. Cela m’a déjà évité quelques détours non voulus. Bonne marche!
Bonjour,
J’ai bien aimé votre article trés claire et bien illustré ainsi que les autres commentaires des autres randonneur; surtout que j’ai longtemps cherché ce sujet .
Quand je randonne je prends mon podometre afin de connaitre le nombre de km fait; je me suis toujours posé la question si vraiment j’avais une estimation juste?
Ma deuxiéme question; et comment évaluer sur carte IGN de randonnée la distance d’un point A à un point B ?
Les topos de randonnée donnent toujours le temps mais jamais la distance?
Pourriez-vous m’éclairer?
Merci beaucoup
Bonjour Philippe,
Un podomètre n’est pas très précis pour mesurer les distances, car il calcule la distance à partir d’un pas moyen qui est défini par l’utilisateur.
Pour évaluer la distance sur une carte IGN, il est possible de planter des aiguilles le long du parcours et de les relier avec une ficelle. En mesurant la ficelle, vous connaîtrez les distances. Vous pouvez aussi utiliser un curvimètre. Sinon, vous pouvez également utiliser des logiciels qui font le tout automatiquement. Un qui est assez utilisé et connu est Openrunner. Je publierai une vidéo pour montrer son utilisation dans peu de temps.
A bientôt,
François
François,
Connais tu openrunner?Petit logiciel( gratuit ) qui te sert a planifier ton parcours et, tu peux avoir une altimetrie.
Quand la pente est inférieure à 7%, on considère que c’est du plat. Au delà, on calcule le temps en fonction du dénivelé.
Bonjour Henri,
7% me paraît être une bonne estimation. Sur quoi te bases-tu pour avoir un chiffre aussi précis ? Ton expérience personnelle ?
A bientôt,
François
J’ai suivi un stage à la Fédération Fr du milieu montagnard et je l’applique dans mes calculs pour faire une évaluation des temps;
en montée:300m/h
en descente:400m/h
en plat, 4000m/h (pente < 7%)
Merci pour cette précision.
J’ai vu sur ce blog qu’une bonne estimation serait d’ajouter 1km de distance pour 100m de dénivelé. Je trouve que cela donne une bonne idée de la difficulté de la randonnée
D’autres facteurs à prendre en compte :
– L’orientation : plus facile de suivre un chemin balisé qu’un dédale de sentes de chèvres, en cas de brouillard, en terrain connu ou inconnu, à l’étranger (indication en cyrillique),…
– La météo : on marche plus vite par température fraîche que sous un soleil écrasant (ou le contraire), avec le vent que contre lui, par temps sec que sous la pluie,,…
En Suisse on utilise souvent une formule du genre :
4 km/h pour la distance, 300 m/h pour montée et 600 m/h pour la descente. On calcul ensuite deux temps, l’un pour la distance et l’autre pour les dénivellations. On ajoute ensuite la moitié du plus petit des deux temps à l’autre pour obtenir le temps de parcours. Ainsi, même pour un gros dénivellé, on tient compte de la distance. Ces temps paraissent très élevés, mais c’était les temps de marche « officiel » de l’infanterie (bardas de 20-30 kg)
Quoi? 400 mètres en une heure en descente ?!
Nouveau sur le site, bravo François pour l’ensemble de ton oeuvre.
Petites précisions: Pour un homme de 68 ans en forme normale (sans plus) voilà mes « performances » dans nos « montagnes » du sud (mesurées avec mon GPS): Dernier parcours de 22 km à la moyenne de 4,5 km/h avec un dénivelé positif de 1 500 m en 3 portions un peu près égales. Les dénivelés sont moyens et les terrains en descentes en général bien roulants.
En fait j’ai prévu de faire le GR20 fin juillet et je vais tâcher de garder un bon rythme en intensifiant la résistance pour le faire en 7 jours en dormant:ravitaillant/mangeant dans les refuges et/ou hôtels…
Ma seule crainte concerne le côte technique du terrain sur le GR20…
Bonjour Alain,
Merci pour ton retour d’expérience et bienvenue sur le blog.
A bientôt,
François
Bonjour !
Oui pas toujours facile d’estimer une durée.
Ca me rappelle une randonnée sur le magnifique sentier « Jacky Inard » vers le Dimitile (Réunion). Un sentier en crête constellé d’une quinzaine d’échelles, dont la plus grande mesure près de 10 m.
Notre guide du jour n’avait pas pensé que ce simple franchissement d’échelles, à 11 personnes, allait nous rallonger la sortie d’une bonne heure… Arrivée à la nuit tombée ! Mais vraiment à (re)faire :
http://lescassiopatalarun.blogspot.com/2014/04/cest-loin-mais-cest-beau.html
Sophie
Bonjour Alain,
J’ai déjà parcouru le GR 20 en le décomposant en deux années de vacances… Mais pour les hôtels, tu n’en trouveras pas sur ton chemin. Il te faudra redescendre des sommets pour ça, car le GR 20 parcours la Corse par les montagnes (et donc remonter pour continuer…). Mais j’imagine que tu as dû te documenter à ce sujet ?
Il est vrai que ma dernière rando en Corse date un peu, mais en plus les refuges (même gardés) ne peuvent être réservés à l’avance, alors il te faudra prévoir une toile de tente (au cas où) car ce GR 20 est un des plus fréquentés… Moi, quand j’y suis allée, j’avais un sac de 17 kgs et les deux copains en avaient 22… (réchaud, toile de tente, duvet, nourriture pour 3 jours…). Il faudra aussi que tu considères qu’il te faudra redescendre pour refaire le « plein » de nourriture une fois tous les 3 jours, car les refuges (du temps où j’y suis allée) ne prévoient pas la nourriture à emporter. Certains prévoient la nourriture du soir.
Bon courage, et bonnes vacances dans la plus belle région de la France…
Martine
Désolée Alain, je viens de réaliser que ton commentaire date de l’année dernière… Peut-être as-tu réalisé ton projet ? Comment se sont passées tes vacances ?
Cordialement,
Martine
boujour jai 28 ans je mesure 1m75 pour 75kg et fumeur étant un peux sportif mais sans plus et mentalement je pense etre vaillant.
alors voila cette été je dois rejoindre des amie a puy en Velay en auvergne et je partirait de bessenay dans le rhone, mappy me dit que jai 125km pour 27h de marche bon je sais que c’est de laproximatif!
jais du male a estimer mon temps de marche par jour et le nombre de km que je pourrai fair jai déjà fait des randonnée mais pas de cette empleur surtout avec un sac de randonnée de 40l jais estimer mon petit voyage a 4 ou 5 jour pour y allé donc plus ou moins 31km sur 4 jour.
pouvez vous svp me dire si vous pensez que je me surestime ou pas ? merci a vous de vos reponse !!
Bonjour Julien,
Ca me paraît très rapide. Car ça fait une moyenne de 4,6 km/h – ce qui est élevé – même sur du plat et il risque d’y avoir un peu de dénivelé.
Je vous invite à lire cet article : https://www.randonner-malin.com/etes-vous-pret-physiquement/
A bientôt,
François
Bonjour François,
Je viens de découvrir votre site et je le trouuve très intéressant.Tous les sujets abordés sont traités à fond et donnent toujours des conseils précieux.Que l’on soit un randonneur débutant ou confirmé.
Mais je suis surpris que vous conjuguiez le mot « dénivellée »au masculin.Celui-ci est du genre féminin.Recevez cette précision avec toute mon amitié et encore bravo pour votre travail.
Cordialement,
Jean François
Bonjour Jean-François,
Effectivement « dénivelée » (avec un seul « l ») semble être la version originelle. Cela dit, il semblerait que l’usage actuel (peut-être fautif) soit plutôt en faveur du masculin. Pas facile de trancher… 😉
A bientôt,
François
Je viens …moi aussi …de découvrir votre site :
Je m’adresse aux personnes dîtes âgées :
J’ai 84 ans, je n’ai jamais été un grand sportif
Il y a 2 ans 1/2 ~ après avoir constaté que je faisais 84 kg pour
1m74 et de l’hypertension, je me suis mis à la marche,
Seul, tout les jours 4 km à une moyenne de 5 km/h ~
Résultats: 68 kg , une tentions modérée et surtout des progrès
Cognitifs significatifs et cerise sur le « gâteau » un moral de jeune…..
Bref ! J’encourage ceux que l’in surnommé de « de vieux croûtons » de marcher , marcher……encore marcher un minimum de 45’ à 1h /jour
Merci pour votre attention
Heureux d’avoir trouvé cet espace d’échange
Voici mon expérience de marche de ce jour
J’ai fait 2h45’23 » pour 23280 pas (ou foulée)
j’ai calculé une moyenne de 70 cm par foulée
ce qui donne une vitesse moyenne de (v=d/t) de 6 Km/h ou encore de 8500 foulée/heure
le type de terrain est globalement plat, en milieu urbain
Bonjour les walkeurs,
règle de Naismaith :
~5km = 1h
D+ 300 m = + 30 min
D- 300 m = -10 min (+10 si pente abrupte)
(dans le cas pratique du blog, avec cette méthode du coup j’ai compté pour le temps total du trajet ~4h, hors pause, donc pauses comprise je dirai ~5h30 ce qui paraît réaliste/ Donc avec un tel parcours, en une journée il serait possible de dépasser les 20 bornes)
Quoiqu’il en soit, ça fait plusieurs randonnées que je teste ce système, et bien je dois dire que c’est redoutablement précis !
Je rajoute cependant 10 min dès qu’il y a des difficultés supplémentaires notamment : météo difficile + fatigue (on marche mieux le matin que l’aprem pas vrai ?!) + pauses etc…
C’est très pratique pour savoir jusqu’où on peut aller le matin, et le soir, pour savoir un peu ce dont on a été capable lors de la journée! L’avantage de cette technique : on apprend à se connaître et à s’approprier le terrain de marche. Si on sait lire correctement une boussole et calculer un azimut alors là.. la carte reste tout au fond du sac 😉
Bonjour
Je marche environ 1500 kilomètres par an soit des petites randos d’une demi-journeé soit une journée ou des randos de plusieurs jours (8 à 12 jours )avec soit un petit sac (30 litres) ou un gros (40 litres pour 8 kilos environ ; j’estime que je marche en moyenne à 4 kilomètres heure et bien sur parfois plus vite ou moins vite sur des chemins balisés le plus souvent : heureusement je suis en retraite et contrairement à ce que certains pensent, la retraite : c’est pas un métier facile !!!
Bonnes randos à tous
Le secret : ne pas se surestimer et ne pas se sous-estimer !!!
Animateur de randos, on prépare les sorties en » points « : 1 point par Km, plus 1 point par 100 m de dénivelé. En se tenant aux alentours de 30 points, ( soit par exemple 20Km et 1000m ), on obtient des balades d’environ 7 heures arrêts compris, dont le déjeuner.Attention à l’altitude: au-delà de 2 000m d’altitude, les conditions deviennent plus difficiles pour certains non acclimatés….
Bonjour, il me semble qu’il manque quelque chose, sur quel nbre de points à l’heure le calcul est appuyé.
Merci
Bonsoir,
Je suis étudiante en podoogie et je compte faire mon mémoire sur la marche en moyenne montagne…
Je trouves votre article fort interessant, mais à partir de quel bibliographie faite vous vos calcul ?
Merci
Pas vraiment de biblio, c’est par rapport à mes expériences et celles d’autres randonneurs.
Article très intéressant, qui reprend , à travers les échanges, exhaustivement variables de ce sport complexe.
A la lecture, deux choses à ajouter: dénivelé ou dénivelée est une des rares mots que l’on trouvera selon les dictionnaires décliné au masculin ou au féminin. Donc pas d’erreur possible!
Pour mesurer la distance sur une carte IGN, je possède un curvimètre mais pas si évident, la roue tourne t-elle? surdimensionnée par rapport aux petits virages.. ça donne une idée. Je préfère ne vieille méthode que l’on utilisait chez les scouts, qui consiste à placer l’angle d’une feuille A4 sur le départ de la rando. On oriente ensuite le bord de la feuille pour qu’il suive le tracé. Au premier virage, on effectue une trace de crayon. On oriente à nouveau la feuille sur la nouvelle direction et ainsi de suite. On obtient donc sur le bord de la feuille le tracé en ligne. On a plus qu’à mesurer. Très pratique, on peut noter les points remarquables, les altitudes en vue de tracer une courbe de dénivelé.(ou dénivelée): cela complète bien l’utilisation ‘un logiciel.
Bonne rando à tous
Bonjour FRANÇOIS,
je prépare mon itinéraire pour St Jacques de Compostelle ; j’ai suivi tes conseils pour openrunner ; je ne parviens pas à inscrire le GR 65 pour construire mes étapes avec toutes les infos sur le parcours (distance, dénivelé, durée).
comment puis-je faire ou existe-t-il un autre moyen de construire mes étapes avec les infos utiles ?
Que veux-tu dire par « inscrire le GR65 » ? Je ne comprends pas vraiment.
A bientôt,
François
Bonjour les amis pousse cailloux,
moi je fais autrement, cela me semble plus facile,
je prend la distance, le D+ que je multiplie par 10, le D- que je divise par 2 et je divise par ma vitesse de marche.
Cela donne des 1/100eme, mais c’est assez juste .
Exemple, j’ai 22,1 km de distance, 1440m de D+ et 1900 m de D- volià mon calcul ;
22100 + 1440×10=14400 + 1900 :2=950 soit un total de 35550 que je div par ma vitesse de marche, par exple 4000 m/h ce qui donne 8h88 (100eme) donc 60 minutes x88% = 53minutes donc 8h53 de tps de marche, Avec un total de 35550, c’est déjà une ***, donc difficile pour un randonneur pas entraîné.
Sinceres salutations
Très intéressant juste pour infos ,quel est environ le poids d’un sac a dos dit moyen?
J’ai entendu et lu environ 8kg ….
Car le poids d’un sac + son poids peu faire aussi la différence en terme des mètres/heures .
Je vous remercie pour votre site /blog qui est fabuleux.
Oui le poids du sac joue forcément. Le poids moyen ne veut pas dire grand chose, ça dépend beaucoup de la durée et des conditions de la randonnée.
Pour une journée, 8 kg c’est plutôt lourd (ou alors le pique-nique est costaud).
Pour une randonnée d’une semaine en autonomie, 8kg c’est plutôt léger.
Bonjour
Je suis tombé sur cet article en cherchant autre chose mais je l’ai trouvé intéressant à lire.
Par contre, comme cela a déjà été dit dans des commentaires, je trouve plus logique de prendre en compte la pente plutôt que simplement les dénivellations.
Je me promène environ 45-60 fois par an, en promenades de 23-26 km, et mes estimations sont toujours très bonnes à moins de 5% (sauf quand je surestime un peu la durée totale de mes pauses). Pour ça je considère distance+pente par tronçons du parcours. Je découpe ces tronçons par gamme de pente 0-7% / 7-16% / 16-25% / >25% (je me sers pour ça du profil d’élévation de Google Earth). Et j’estime pour chaque ma vitesse et mes pauses.
D’abord, d’expérience acquise grâce au suivi GPS, j’ai une bonne idée de ma vitesse habituelle en fonction de la pente. Comme déjà mentionné dans les commentaires, c’est pour moi aussi jusqu’à une pente de 7% que que je considère ma vitesse moyenne sur plat. J’ai également une bonne idée de mes vitesses habituelles sur les gammes de pentes 7-16% et 16-25%. Au-delà de 25%, ce qui est plutôt rare sur mes parcours, je divise par 2 celle de 16-25%.
Ensuite, je ne fais jamais de ne chronométrer que mon temps total lors de mes promenades. Je chronomètre le temps passé à avancer, en plus du temps total. Par exemple, 2 heures marchées en 3 heures = 2 heures + 50% de pauses. Lorsque je parlais juste avant de vitesse habituelle par gamme de pentes, il s’agit de ma vraie vitesse de marche (« distance/durée hors pauses », non pas « distance/durée totale » qui est une vitesse moyenne trop dépendante des circonstances selon moi).
Ainsi, en plus de savoir estimer ma vitesse, j’estime assez bien mon pourcentage de pauses en fonction des conditions du parcours, en essayant de m’y projeter (même quand je ne connais pas du tout les lieux, grâce à la carte IGN et aux photos aériennes des lieux).
Je pars d’une base de +10/+15% de pauses selon ma forme.
Et après suivant les circonstances prévisibles ou envisageables, j’y ajoute des points de pourcentage.
En montée D+ >100m j’ajoute environ 10 points de pourcentage, mais si c’est une grande montée de D+ >300m j’ajoute 20 points de pourcentage (au lieu de 10) pour tenir compte de l’épuisement.
Lorsque je présuppose le décor grandiose au point de prendre plein de photos régulièrement, j’ajoute environ 10-15 points de pourcentage.
Et ainsi de suite pour d’autres causes qui me viennent quand je me projette (neige, etc.).
Par exemple ça me donne +50% en grande montée dans un décor grandiose, alors qu’une grande montée du même type mais monotone entièrement en forêt dense plutôt +35%.
Le calcul est un peu plus long que celui de l’article, mais avec un tableur ça se fait sans difficulté :-).
Gerschi.
Je viens d’utiliser pour le première fois votre site et le Tuto sur l’utilisation d’Openrunner est très bien fait, merci.
Par contre l’approche que vous faites pour le calcul de la durée est très simplifiée. On ne peut pas additionner comme vous le faites la durée de la partie plate avec la durée calculée simplement des montées et des descentes.
Le temps que l’on mettra pour gravir les 300 m premier mètre de montée dépend de la pente.
Ainsi si j’applique votre approche on trouve 51 mn. En tenant compte que pendant ce temps vous vous déplacé en distance projetée sur 3.8 km, le calcul effectué donne 1 h 16 mn, soit un écart de 25 minutes.
J’ai donc repris avec la même approche le calcul de votre profil en le décomposant en éléments simple, plat, montées et descentes et j’arrive à 4 h 56 mn, pour 4 h dans votre approche, ce qui n’est pas négligeable. Je suis conscient que cette évaluation est théorique, mais je pense qu’il faut donner des aides plus proches de la réalité.
Le principe que j’ai retenus consiste à partir des vitesses que vous donnez a calculer la durée de la distance projetée pour les 3.8 km, 57 mn, à calculer la durée pour le dénivelé positif 300 m, 51 mn et à appliquer le théorème de Pithagore, on trouve alors 1 h 16 mn.
La décomposition en secteur simple se fait facilement avec les logiciel de cartographie, après il faut jouer avec la calculatrice ou se faire une petite application Excel.
Bien cordialement.
Bonjour Gérard,
Le calcul est effectivement volontairement simplifié pour éviter d’introduire des calculs de trigonométrie – notamment si on veut les faire de tête ou facilement sur le terrain.
Le principe du calcul tel que je le décris est qu’à partir d’une certaine pente (je parle de 7% environ, ça dépend des conditions et des personnes), la distance parcourue n’influe pas sur le temps de parcours, mais seul le dénivelé influe sur ce temps – c’est pourquoi seul le dénivelé est pris en compte dans le calcul pour les sections en montée et descente.
La plupart des personnes ont une vitesse qui varie un peu en fonction de la pente et on peut bien évidemment raffiner ce calcul quand on se connaît bien. Par exemple :
– Entre 7 et 15% de pente j’ai une vitesse de x mètres de dénivelé par heure.
– Entre 15 et 20% de pente j’ai telle vitesse de y mètres de dénivelé par heure.
– Etc.
Cela demande par contre de bien se connaître et beaucoup d’autres facteurs rentrent en compte (fatigue, poids du sac, état du terrain, etc.), c’est pourquoi je ne pense pas que ça vaille le coup d’essayer d’être trop précis dans ses calculs théoriques.
De plus, vos calculs sont bizarres, car Pythagore est un théorème qui s’applique à des distances dans un triangle rectangle et pas à des temps.
A bientôt,
François
L’application du théorème de pythagore ne se démontre pas pour cette application, c’est un corollaire de pythagore appliqué aux calcul des longueurs.
J’aimerai que quelqu’un me démontre que ce calcul est faux et s’il est exact, il faut le proposer car il est simple et certainement exact.
Cordialement.
Bonjour Gérard,
Vous êtes en train de « renverser la charge de la preuve ».
Est-ce que vous pouvez plutôt détailler précisément votre calcul et les théorèmes ou corollaires utilisés svp ?
Merci et à bientôt,
François
Bonjour Gérard, bonjour François,
Chez les professionnels de la montagne (AMM, guides…), nous parlons plutôt de km/effort.
Cette notion ou valeur peut paraître étrange, mais elle permet, grâce à une certaine connaissance de soi et du terrain (très accidenté, obstacles difficiles, etc…), d’obtenir un estimatif assez précis du temps à parcourir pour aller d’un point A à un point B pointés sur la carte IGN.
La méthode de calcul qui suit tient compte à la fois de la pente (dénivelé en m) et de la distance projetée (en km). Elle s’applique aussi bien à la montée qu’à la descente, en tenant compte du fait qu’en règle générale, le temps de descente représente 2/3 environ de celui de la montée.
MÉTHODE :
1- Calculer en km la longueur du parcours « montée », c’est-à-dire la somme des distances mesurées à plat sur la carte dans tous les secteurs qui montent, peu importe la raideur du terrain.
2- Calculer la somme des dénivelés positifs en m.
3- Convertir chaque centaine de m de dénivelé positif en km. Exple : 800m positif = 8x100m => 8km (c’est cette étape qui paraît bizarre…)
4- Additionner l’ensemble des valeurs kilométriques.
Exple : longueur à plat des montées additionnées = 6km ; dénivelé positif = 800m => 8km
Total = 6km + 8km = 14km.
Ce dernier résultat en km est en fait dit « km/effort ».
Il reste à déterminer sa vitesse de marche en km/effort justement, en fonction du terrain, de l’entrainement physique et de tous les autres paramètres connus. Ça demande un peu de temps et d’observation de soi, mais on la détermine assez rapidement si l’on marche régulièrement et que l’on prend le temps de préparer sa randonnée pour connaître le parcours à l’avance (dénivelé, longueur, etc…).
5- Pour obtenir le temps de parcours, il reste à diviser la distance en km/effort par la vitesse en km/effort de la personne qui marche.
Exple : si je marche à 6km/effort en montée, une distance de 14km/effort sera donc parcourue en un temps de montée Tm=14÷6=2,33h, soit 2h20min.
6- Pour la descente, reproduire le même calcul en ajustant la vitesse à celle connue en descente, toujours en km/effort.
Exple : Vitesse descente = 9km/effort ; Distance projetée (à plat) = 4km ; Dénivelé négatif = 800m
J’obtiens donc Dist. totale = 4km + 8km = 12km/effort. D’où un temps de descente Td=12÷9=1,33h, soit 1h20min.
7- Pour le temps total T, additionner le temps montée Tm + le temps descente Td.
Ici, T = Tm + Td = 2h20 + 1h20 = 3h40min, hors pauses bien-sûr…
Autre exemple qui résume, pour une vision condensée du calcul :
– Dénivelés positifs = 1200m = 12x100m ; Distance montées = 8km
– Dénivelés négatifs = 850m = 8,5x100m ; Distance descentes = 8km
– Vitesse montée = 6km/effort ; Vitesse descente = 9km/effort
Dm = 12 + 8 = 20km/effort ; Dd = 8,5 + 8 = 16,5km/effort
Tm = 20÷6 = 3h20min et Td = 16,5÷9 = 1h50min
Donc T = Tm + Td = 3h20 + 1h50 = 5h10min.
Maintenant, vous allez me dire : « Comment déterminer sa vitesse de marche personnelle en km/effort ??? »
La réponse est simple : par l’observation et la répétition de certaines conditions qui vous permettront de bien vous connaître dans tous les terrains !
Si par exemple vous vous lancez dans une rando de 4km et 400m de dénivelé positif jusqu’à un sommet et que vous mettez 1h30 pour y arriver, vous aurez parcouru 4km + 4x100m(=4km/effort), soit 8km/effort en 1h30. Ramenée à l’heure, votre vitesse moyenne est donc de 8÷1,5 = 5,33km/effort (pour 1h de marche).
Même observation à la descente… à répéter jusqu’à se connaitre…
Pour une estimation rapide :
Si on considère les petits panneaux indicateurs sur les sentiers de montagne, qui donnent les temps d’accès à un lac, un refuge ou autre, ceux-ci sont calculés pour des pentes de difficulté moyenne et pour un marcheur qui gravit environ 300m/h de dénivelé positif. Chacun-e fait à sa sauce à partir de cette indication approximative, n’est-ce pas ?…
Et bien l’équivalent de cela km/effort donne une vitesse de 6km/effort en moyenne. Chacun-e trouvera la sienne avec l’expérience !
Voilà, en espérant avoir amené une alternative plus précise et simple à la fois, sans formules compliquées pour certain(e)s, pour que toutes et tous puissiez obtenir des temps de marche plus représentatifs de la réalité vécue sur le terrain.
Bonnes balades et bonne préparation !
Bonjour Fabien,
Merci d’avoir développé ici la notion de km/effort. C’est au final assez similaire à la méthode que j’explique dans l’article, mais la manière de la présenter est un peu différente.
La différence principale est que la méthode que je présente considère que la distance n’a pas trop d’importance en montée et en descente sur le temps de parcours. Par exemple : pour parcourir 800 m de D+ en montée, il n’y a pas de différence si la distance est de 6,8 ou 10 km par exemple. Dans la méthode que vous présentez, plus la distance est grande, plus le temps de parcours sera long.
En réalité, je ne sais pas si une méthode est plus précise que l’autre, je pense que ça dépend des situations et des personnes. Certaines personnes avalent par exemple les montées quand la pente est faible et ont plus de difficultés quand la pente est forte. Pour d’autres personnes, c’est l’inverse…
Le plus important, comme vous l’avez souligné à juste titre, est de bien se connaître et de faire l’effort (surtout quand on débute) d’estimer ses vitesses sur différents terrains.
A bientôt,
François
J’aimerais savoir si je marche 6 kms à 15 degrés celsius, est-ce que je vais dépenser plus de calories si je marche la même distance à 30 degrés celsius?
Bonjour
Voici une encore une autre méthode de calculs en km/efforts utilisée en Suisse pour les Alpes :
A = (dénivelé positif en mètre)/75 + (dénivelé négatif en mètre)/150
B = distance du parcours en kilomètre sans tenir compte du dénivelé.
Si A plus grand que B : km/efforts = A + B/2 (marche avec beaucoup de dénivelé)
Si A plus petit que B : km/efforts = A/2 + B (marche avec beaucoup de distance)
La distance en km/efforts est donc égale à la somme du plus grand et de la moitié du plus petit.
Par exemple : dénivelé +1760 -2080 / distance 17.8 km
A=37.3, B=17.8
37.3+17.8/2 = 46.2 km/efforts
Pour ma part je fais une moyenne de 7 à 8 km/effort par heure pour des altitudes basses, et au-delà de 2000m ça tombe entre 6 et 7 km/effort par heure.
Avec ce calcul et connaissant d’expérience ma vitesse en km/effort par heure, je prévois mes temps de randonnées avec une précision remarquable.
Bonsoir je besoin de votre je un exercice je pas bien compris . Cette exercice parle de denivele positif.
Merci beaucoup de votre compréhension
Cordialement mbai zalhata étudiante en l1 de géographie paris 8
Je vous conseille la lecture de cet article : https://www.randonner-malin.com/le-denivele-en-randonnee-simplement-explique/
Bonjour,
Pour moi, la donnée fondamentale à connaître est la vitesse moyenne de marche dont on est capable en montée (dénivelée positive). Si elle est moyenne, bonne voire excellente, elle le sera de façon identique sur le plat ou en descente.Quand on est en bonne condition physique, on l’est quelque soit le profil de la rando ! Hier j’ai fait à 62 ans une rando de 1000 d+ pour 7,82km l’aller en 2h16. Tous les voyants sont au vert que ce soit en montée, sur le plat ou en descente, conformément au tableau des vitesses donné dans cet article.
En lisant cet article, je me pose une question :
Comment évaluer notre niveau de marche ?
Par exemple, de mon côté, je marche aux alentours de 7km/h, quelque-soit le terrain que je rencontre (en montée, j’ai une astuce de marche qui me permet de conserver voire de monter un peu ma vitesse) et la distance (même, plus c’est long plus mon rythme est soutenu).
Sur ce mois d’avril (pour le moment) : Entre 6.70km/h et 7.30km/h .
C’est magique, ça défie les lois de la physique.
🙂
Bonjour,
N’hésitez pas à partager votre astuce de marche en montée, qui vous permette de conserver voir de monter votre vitesse!
Merci.
Ok, la notif qui arrive deux mois après. J’adore mon PC….
En fait, en montée, j’adopte ma marche « passive » c’est-à-dire qu’au lieu de faire que les genoux bougent, je garde les deux jambes bien droites, je les « lance » et laisse ensuite le mouvement se faire, en quasi-autonomie.
Je trouve que, même sur du plat, ça tire moins les muscles et donc use moins d’énergie (même si de ce côté là, aucun risque de fatigue, chez moi).
Je suis tombé dans le « piège » du calcul systématique de ma vitesse en mètres/heure (dénivelée) à un point tel que je me mettais parfois dans le rouge arrivé au sommet. Quand j’ai repris la saison de rando fin septembre, j’ai revu intégralement ma manière de randonner : partir très hydraté (4 verres d’eau après le petit-déjeuner), départ très très lent pour prendre un rythme de croisière 1h30 après le départ…hé bien vous me croirez si vous voulez, j’améliore encore et sans le vouloir ni le rechercher mes chronos des années précédentes ! Rien qu’en changeant la méthode de la « mise en route ». On peut repousser très loin ses capacités physiques sans tomber dans l’entraînement pur et dur, cardio, etc. Tout est une affaire de dosage et d’écoute de son corps dans une pratique régulière 10 mois sur l’année. C’est mon constat.
PS : 2 randonnées à la journée/semaine sur 10 mois (entre 1000 et 1500m de d+/rando) + 2 mois de repos (juillet et août).
Résultat des courses : 500m/h de d+ à 63 ans avec sac journée et bâtons (très important les bâtons). Ça suffit à mon bonheur !
Toujours au top François, et toujours une pédagogie exemplaire! Je prend toujours du plaisir à lire tes topos.
Oui c’est pas facile d’estimer un dénivelé rapidement sans logiciel adapté, pour ma part j’utilise ibp index, Je le trouve plus réaliste qu’openrunner ou autres, bien que parfois un peu à la rue lui aussi.
Ayant posé la question du « pourquoi de telles erreurs » à la hot line d’OR, il m’a été répondu qu’ils s’appuyaient sur les données de l’ESA et d’Ign, C’est ce qu’on peut appeler « botter en touche »!
Quant à estimer le temps, je fais confiance à mes 40 années de pratique, bien que parfois…
En club sur des sorties journées de 20 km et 800 m de dénivelé environ et sur sentier ou l’on marche » normalement », la moyenne se situe autour de 2.8 à 3 km/h, arrêts compris.
Mais en hte montagne tout est à revoir, sur le Balaïtous par ex, pour les 1300 derniers mètres il faut compter environ 2 h!!!
Même avec de l’expérience ça reste toujours difficile.
Cordialement
Jean
Je n’ai pas tout compris mais je trouve ça super dehek !!! ahahaha XD
VZ
Une méthode très simple que j’utilise depuis peu mais que qui fonctionne bien pour estimer le temps, c’est de calculer les km efforts. Cela se rapproche de vos chiffres, mais permet une estimation plus facile selon la vitesse de l’utilisateur.
Il s’agit de rajouter un km par 100m de dénivelé positif. Pour les dénivelés négatifs, retirer 1km par 500m de dénivelé négatif si vous êtes à l’aise dans les descentes et que votre vitesse sur plat est sous 4km/h. Vous obtenez alors vos km efforts et vous pouvez calculer votre temps de marche à partir de votre vitesse moyenne sur plat et sur terrain similaire
Par exemple : randonnées de 10km dont 1000m positif et 1000m négatif. Cela revient à une randonnée de 10km + (1000/100) km = 20km efforts. Si vous marchez habituellement à 4km/h sur du plat, la randonnée vous prendra 5h au lieu de 2h30 sans dénivelé. Hors pauses évidemment.
Remarque : Je néglige généralement le gain de temps en descente car l’expérience montre que seuls les gens à l’aise et peu rapides gagnent du temps en dénivelé négatif par rapport à un tronçon plat. Or, ces deux conditions sont rarement rencontrées simultanément. A vous d’adapter.